Olá pessoal do fórum ,
Motor MWM diesel 18 válvulas Sprint 6.0 turbo-diesel.
Estou com uma dúvida neste modelo de motor que equipa as Pik-up Ford F-250 e GM silverado.
O problema é , quando eu acelero o motor á uma rotação aproximada de 2000 rpm aparece um ruído dentro do motor, parece até que o motor está rajando, ao acelerar mais um pouco proximo de 3000 rpm o barulho desaparece.
Já desmontamos o motor para fazer uma avaliação e medição nas folgas de bronzinas e mancais , bucha de biela, pistôes , mas não encontramos nada de anormal que ocasione o problema.
Alguém já pegou algum caso parecido ?
Muito obrigado á todos.
Respostas:
Olá colega, tive que rebaixar a cabeça dos pistões, foi a alternativa mais barata que tive, pois neste motor tudo custa muito caro.
Fiz o rebaixamento na face do topo do pistão que estava com 0,60 acima da superfície plana do bloco e deixei com 0,30 , também rebaixei na mesma proporção a cavidade das válvulas , além de tirar um pouco de material no embigo do pistão.
no meu caso ficou bom, mas ficar atento em tirar muito material em demasia pode acarretar fumaça branca, ficar atento.
Ao colega do post aí acima, gostaria de saber qual parafuso que solta e quebra o girabrequim ?
Obrigado á todos pelas dicas que recebí.
Olá pessoal , o problema foi resolvido
Foi nescessário rebaixar a cabeça do pistão para diminuir a taxa de compressão que estava muito alta , o que provocava o ruído.
muito obrigado á todos pelas dicas que recebí.
Olá GRILLO , muito obrigado pela sua atenção.
Resumindo : fizemos inteiro o motor e o ronco estranho ainda continua neste motor, é um mistério ainda.
aguardando mais dicas, obrigado á todos.
Ok, colega
Tirei a bomba injetora e bicos de um outro motor que estava em bom funcionamento e ficou a mesma coisa.
A bomba injetora que foi colocado no outro motor não apresentou nenhum defeito no motor.
aguardo mais dicas, obrigado á todos.
Ok amigo luciano , vou verificar este detalhe das arruelas do bico injetor , aquí está a arruela grossa , original.
O funcionamento do motor em marcha lenta é normal, sem ruído nenhum , ao acelerar gradativamente até uns 2000 rpm aparece um ronco estranho, parece que raja a parte de baixo do motor , funciona feio .
Quando estou andando com o veículo só faz o barulho se estiver em 2000 ou 3000 rpm , depois desta rotação não faz nada.
O veículo é uma GM Silverado DLX , mas é o mesmo motor que equipa a Ford F-250.
Espero mais dicas, obrigado á todos.
Olá colega MARCECAVEL ,
As peças foram analizadas com o motor desmontado inteiro.
A altura dos pistões está dentro do especificado de acordo com o manual da MWM , 0,40 e 0,60 acima da face do bloco, inclusive nos pistões não tem nenhuma marca que está batendo encima.
Devido á persistencia do barulho, resolvi trocar as camisas e pistões tudo novo, bronzina, bucha de biela , foi feito balanceamento de virabrequim mas não detectou nada de anormal, continua o mesmo defeito, o motor parece que fica rajando em determinadas rotações,o funcionamento em marcha lenta é perfeita.
agradeço pelas dicas, aguardo mais possibilidades.
Olá colega Valdek ,
Esqueci de avisar, que eu já cheguei á tirar um conjunto completo de bomba e bicos de um outro veículo que estava com bom funcionamento e ficou a mesma coisa neste motor , o motor parece que raja a parte de baixo.
Aguardo dicas , obrigado.
Ok colega Edmilsom , só para lembrar , este veículo possui bomba injetora mecanica ( não é eletronico ).
Aguardo mais dicas, obrigado.
Ok amigo MARCECAVEL ,
Quanto ao ponto de injeção foi verificado sim , inclusive foi colocado o relogio comparador na trazeira da bomba injetora e comparado com a tabela que indica geralmente 1,5 MM .
Foi também feito experiencia, adiantando ou atrasando mais o ponto, mas não adiantou.
obrigado pela resposta, aguardo mais dicas.
Obrigado á todos do forum.
Siqueira vcs removeram o motor tb para fazer a verificação dessas folgas? ou removeram as peças com o motor instalado? Se não foi encontrado nada na parte de baixo, nem na bomba injetora de atenção à caixa de engrenagens. Ja vi casos de soltura na bucha das engrenagens, quem sabe não pode estar aí o defeito?Vcs conferiram a altura dos pistoes em relação a face do bloco?
antes de desmontar esse motor vcs conferiram o ponto de injeção?
essa bomba injetora tem um sistema lfb provavelmente ele esta desregulando causado ruido, pois esta ligado ao avanco de injecao ao subir a rotacao e por com sequencia a pressao interna da bomba ele desarma, tire a bomba e mande em um bombista que entenda do assunto.
quando anda ele faz barulho .isso pode ser aruela do bico.ou tacha de compressao alta.
posso ate arriscar um diagnóstico, mas tem um site da mwm que foi criado justamente pra responde perguntas assim. sensor de detonação com defeito pode acarretar informações erradas para a unidade da uma verificada nisso
e-mail: felipe.santoro@navistar.com.br
www.mwm-international.com.br
>Boa tarde, tenho uma lancha com essa motorização, meu cabeçote esta com 117.3 ml, e recomendado pela MWM é 117.9 std, com linite de 116.9, tenho procurado peças usadas std porem sem exito, de acordo com o amigo da casa do diesel, posso utilzar minha peça rebaixando o pistão e compensando na bomba?, como é feita essa compensação? esse motor por ser marinizado trabalha muito tempo com giros altos por conta disso esta subindo a temperatura depois de algum tempo, obrigando a diminuir a rotação para refrigerar e baixar a temperatura, como resolvo esse problema?
O maior problema de baixar o cabeçote no caso do sprint é "enforcar" a folga da engrenagem intermediaria que toca a engrenagem do comando. Já peguei aqui um que roçou as duas engrenagens por este motivo.
Existe uma junta fabricada pela TARANTO com medida de 1,7mm enquanto a original tem 1,4mm, ou seja, permite-se um retrabalho de 0,3mm no cabeçote ou no bloco sem maiores alterações.
Outro fator a ser considerado é que os pistões do motor sprint têm rebaixo de válvula, e dependendo do caso e da quantia retirada no topo do pistão pode ocorrer a colisão das válvulas com o mesmo.
Da mesma forma, com toda esta "mexida", altera-se a projeção do bico injetor sobre a câmara de combustão do pistão, influindo diretamente na durabilidade do conjunto, chegando em casos extremos a causar o derretimento do pistão.
Em resumo: Que dá pra fazer dá sim, mas veja bem se o baixo custo imediato não vai ser extrapolado pelo custo posterior.
Resumindo um pouco mais, O BARATO VAI SAIR CARO!!!!!!
BOA TARDE AMIGO, olha este ruido pode ser na bomba injetora,uma falta de pressão interna na mesma pode ocasionar ruídos:-bomba auxiliar com defeito,folga entre o eixo de acionamento e as buchas da carcaça da injetora, folga entre: arrastador, came de comando e eixo. tudo isto provoca um pequeno ruído .
Ola Valdec!
Tive problemas com um e foi débito de combústivel
devido ao fato de ter aumentado a compressão do motor
após recondicionamento e rosolvi o problema após subs-
tituição das pontas e calibragem.
Esqueci deste detalhe ... no caso a camara de combustao fica no próprio pistão ... é isso ?
valew pela explicação .. . com a modernização dos motores diesel estou começando a me interessar muito pelo assunto e estou sempre atento as dicas do fórum ...
Quanto as retificas ... existem as boas ... mas por via das duvidas confiro TUDO antes de montar ... só confio no que eu medir ... afinal a mão de obra vai ser minha ...
Casa do diesel, porque rebaixar o cabeçote não altera a taxa de compressão ? e facear o bloco ? mas não seria a mesma coisa ?
o que teria causado este aumento então ?
Obrigado ... desculpe a curiosidade
Siqueira, obrigado pelo retorno, mas será que a taxa não aumentou por rebaixamento do cabeço na hora da retífica??
Mas se você já consegui resolver o problema, melhor.
ola amigo vc ja mandou testar a bomba injetora ela pode estar mandando mais presao ou menas presao no bico injetor
casa do diesel
E moê tudo a engrenagem enforcada!
casa do diesel
caro colega a compensação se faz na regulagem da bomba para os lados, o seu caso vc tem que verificar a altura dos pistão sobre o bloco.
CASA DO DIESEL RESPONDE :
Desculpa esqueci esse detalhe a camara de combustão com injeção direta fica no pistão e injeção indireta fica dentro do cabeçote que é chamada de anti-chama.
CASA DO DIESEL RESPONDE AO COLEGA JUNIOR 7920:
Caro colega o que aconteceu com seu motor foi um erro de retifica,eles deveriam ter medido a altura do bloco e não do cabeçote.
Mas o que posso te dizer é que não conheço nenhuma retifica, que use referencia de medidas na reforma de motores a diesel eles se baseiam em motores a gasolina.
Trabalho com motores a disel desde 1988 são 22 anos mas não basta trabalhar tem que AMAR eles saber como funciona quais as medidas para que serve.
E isso não acontece na maioria das retificas.
Sendo assim que paga o prejuizo do motor não dar certo é.......
O MECÂNICO
DESCULPA O DESABAFO
ABRAÇOS
CASA DO DIESEL RESPONDE AO JUNIOR 7920:
Face o bloco tem que rebaixar os pistões devido o aumento dele em relação a fce do bloco.
Isso aumenta a taxa de compressão do motor,porque a biela vai enpurrar mais ele paracima.
CASA DO DIESEL RESPONDE AO COLEGA JUNIOR 7920:
CASA DO DIESEL DIZ :
Isso é um vício do mecânico a diesel que vem da mecânica a gasolina.
A taxa de compressão do motor a diesel éa medida entre o pistão e a face do cabeçote,se vc olhar um cabeçote a diesel vai notar que não tem camara de combustão no cabeçote (ele é plaino),o contrário do a gasolina que é concavo se vc aplainar ele aumenta a compressão na camara.
Então:
Dois cabeçotes diferentes, retifica diferenciada...Mas tem que cuidar para que as valvulas não ultrapassarem a altura da face.Pode-se rebaixar as sedes de valvulas que melhora.
CASA DO DIESEL DIZ :
São quatro parafusos na ponta do virabrequim aonde vai a polia que toca o ar condicionado
Esse é um defeito crônico do motor mwm 6cc.
J`fizemos tres que ocorreram a quebra do virabrequim em nossa oficina.
CASA DO DIESEL DIZ:
Caro colega essa batida no motor mwm sprint 18v 6cc é taxa de compressão alta mesmo, sempre peço para retifica deixar plano os pistões com o nivel do bloco,diminui a batida e ai compenso na bomba, não dá para se basear nas medidas da mwm com motor e cabeçote já desgastado
OBS: Cabeçote rebaixado não aumenta compressão e sim altera o ponto da bomba motor sprint 18v 6cc silverado GM F-250 FORD
o mais pratico é rebaixar os pistões.
CUIDADO NO APERTO DOS PARAFUSO ELES QUEBRAM A PONTA DO VIRABREQUIM VC DEVE REVISAR APÓS 1.000 KM SE NÃO ESTÃO FOLGADOS,USE SEMPRE TRAVA ROSCA É MAIS SEGURO.
Boa tarde, tenho uma lancha com essa motorização, meu cabeçote esta com 117.3 ml, e recomendado pela MWM é 117.9 std, com linite de 116.9, tenho procurado peças usadas std porem sem exito, de acordo com o amigo da casa do diesel, posso utilzar minha peça rebaixando o pistão e compensando na bomba?, como é feita essa compensação? esse motor por ser marinizado trabalha muito tempo com giros altos por conta disso esta subindo a temperatura depois de algum tempo, obrigando a diminuir a rotação para refrigerar e baixar a temperatura, como resolvo esse problema?
>CASA DO DIESEL DIZ:
Caro colega essa batida no motor mwm sprint 18v 6cc é taxa de compressão alta mesmo, sempre peço para retifica deixar plano os pistões com o nivel do bloco,diminui a batida e ai compenso na bomba, não dá para se basear nas medidas da mwm com motor e cabeçote já desgastado
OBS: Cabeçote rebaixado não aumenta compressão e sim altera o ponto da bomba motor sprint 18v 6cc silverado GM F-250 FORD
o mais pratico é rebaixar os pistões.
CUIDADO NO APERTO DOS PARAFUSO ELES QUEBRAM A PONTA DO VIRABREQUIM VC DEVE REVISAR APÓS 1.000 KM SE NÃO ESTÃO FOLGADOS,USE SEMPRE TRAVA ROSCA É MAIS SEGURO.
Boa tarde, tenho uma lancha com essa motorização, meu cabeçote esta com 107 ml, e recomendado pela MWM é 108 std, tenho procurado peças usadas std porem sem exito, de acordo com o amigo da casa do diesel, posso utilzar minha peça rebaixando o pistão e compensando na bomba?, como é feita essa compensação?