Ola pessoal o cliente chegou com esta courie motor zetec rocam 1.6 gasolina com a junta do cabeçote queimada e o oleo havia se misturado com a agua e a cabeça dos pistoes estava coberta de agua, observaçao o veiculo possui kit gas, bom a retifica condenou o cabeçote e o mesmo foi substituido por um remanufaturado, apos a substituiçao e teste na oficina o veiculo se comportou normal nivel de agua ok, mangueiras do radiador quentes e ventoinha disparando normalmente, ponteiro de temperatura estavel no meio, mas apos fazer um teste na rua rodando alguns kilometros a temperatura subiu, estacionei e percebi que a agua do rezervatorio tinha baixado mas ao abrir a tampa a agua retorna e o estranho que a mangueira superior do radiador fica quente e a inferior fria, causando a impressao de ar no sistema, observaçao o veiculo esta sem a valvula termostatica, o radiador foi sangrado por varias vezes, o cliente afirma que este era o problema anterior uma mangueira quente e outra fria, parece ser ar no sistema, bom ele tambem informou que a bomba ja tinha sido substituida o radiador removido e limpo, o cavalete de agua tambem foi substituido, eu comfesso que estou meio perdido, alguem tem alguma ideia? Qualquer ajuda sera bem vinda.
Obrigado Reinaldo Leal pelo retorno, canal valeu pela explicação.
Bomba d'agua rotor pástico solta após aquecimento .
Reinaldo leal escreveu:
Ola pessoal o cliente chegou com esta courie motor zetec rocam 1.6 gasolina com a junta do cabeçote queimada e o oleo havia se misturado com a agua e a cabeça dos pistoes estava coberta de agua, observaçao o veiculo possui kit gas, bom a retifica condenou o cabeçote e o mesmo foi substituido por um remanufaturado, apos a substituiçao e teste na oficina o veiculo se comportou normal nivel de agua ok, mangueiras do radiador quentes e ventoinha disparando normalmente, ponteiro de temperatura estavel no meio, mas apos fazer um teste na rua rodando alguns kilometros a temperatura subiu, estacionei e percebi que a agua do rezervatorio tinha baixado mas ao abrir a tampa a agua retorna e o estranho que a mangueira superior do radiador fica quente e a inferior fria, causando a impressao de ar no sistema, observaçao o veiculo esta sem a valvula termostatica, o radiador foi sangrado por varias vezes, o cliente afirma que este era o problema anterior uma mangueira quente e outra fria, parece ser ar no sistema, bom ele tambem informou que a bomba ja tinha sido substituida o radiador removido e limpo, o cavalete de agua tambem foi substituido, eu comfesso que estou meio perdido, alguem tem alguma ideia? Qualquer ajuda sera bem vinda.VALEU PELO RETORNO E QUE ESSA GRANDE FALHA NÃO SE RETIPA MAIS :
pela minha experiencia sem a valvula aquece desordenadamente pois como circula com uma vazao maior de agua ela passa tao rapida pelo radiador que nao chega a trocar de calor pois com a valvula a vazao é controlada e passa mais lentamente pelo radidor dando tempo de resfriala.
isso ai tente funcionar un uno 1.6 argentino sem esta valvula e so me ferei.foi so colocar um conjunto novo e tudo ficou ok.
estou trabalhando em um cabeçote de uma courier que tinha nao so um mas dois bicos plasticos dentro da mangueira do reservatorio,e estavam entupido.acredito eu que estes bicos devem ser da propria mangueira,tirei os dois e vou terminar o serviço na segunda.sera que vou ter problemas por tirar esses bicos plastico?
reinaldo boa tarde. sobre a questao da bomba eu nao descarto isso è um fato
relevante.
mas quanto a qual mangueira em si voçe deve estancar eu sò poderia lhe dizer
com um corpo de valvulas em maos.
nao è a priori muito dificil de descobrir, voçe deve se atentar se existe
alguma ligaçao entre a entrada de agua fria do radiador c/ outras conecçoes
tente deixar somente entrada e saida de agua.
desculpe a demora è que eu costumo entrar sò de manhâ antes de sair pra
labuta
(talves voçe tenha que estancar no proprio corpo,mas ai este ja ficaria
p/ testes futuros)ou usa lo sem problemas se desejar
amigo reinaldo, bom dia. o assunto è complexo mas vamos tentar explicar.
desde o lançamento dos passats chevetes que o sistema de arrefecimento
trocam agua entre motor x cabeçote na fase fria.aquceu valvula se abre e o
ciclo se completa.
as vezes nos aparece casos em que temos que retirar a valvula termostatica
p/ testes nao tem outro jeito, ai è que vem o detalhe.sempre que tenho que
proceder nestes testes estanco aquela mangueira intermediaria, a agua
forçosamente tera que circular entre motor x radiador. faça isso se nao
aquecer voçe nao tem problemas no sistema ( este procedimento è para devidos
testes, se for colocar valv. termostatica libere a mangueira intermediaria)
dependendo do estado em que resida se ficar sem valv. nao teras problemas.
( o nosso amigo canal là no rio grande do sul com essa temperatura negati-
va nao tem jeito, tem que colocar valv.)
montei muitos motores de kombi diesel fazia isso e nunca tive problemas de
super aquecimento.
VALEU PELO RETORNO !!!!!!!
Ola pessoal muito obrigado pela colaboraçao de todos, o caso foi resolvido coloquei a valvula termostatica e sangrei o ar do sistema pelo sangrador do radiador e a manqueira fina de retorno do reservatorio, e sai para teste na rua e submeti o veiculo a altas rotaçoes peguei pesado mesmo, e tudo ok, satisteito com os teste entreguei o veiculo ao cliente para viajem, pois depois de um teste pesado como o que fiz nao acreditei que iria dar pau de novo, liguei umas 3 horas depois para o cliete que confirmou ja estar em sua cidade e que tudo estava ok.
Resumindo este veiculo nao pode ficar sem a valvula termostatica, e como o amigo Denicol descreve, sem a valvula aquece desordenadamente pois como circula com uma vazao maior de agua ela passa tao rapida pelo radiador que nao chega a trocar de calor pois com a valvula a vazao é controlada e passa mais lentamente pelo radidor dando tempo de resfriala.
Olha pessoal andei pensando e vou dar uma verificada conforme o amigo descreveu acima sobre a bomba ter sofrido aquecimento e soltado o rotor, faz um certo sentido pois quando a temperatura esta baixa a agua circula deixando ambas as mangueiras do radiador quentes mas quando a temperatura fica mais alta o rotor como deve ser de plastico solta e roda em falso nao circulando a agua pelo sistema, talvez seja por isto que a mangueira inferior fique fria ao ponto de vc abrir o sangrador e agua estar apenas morna, vou verificar e retorno.Obrigado a todos pela atençao.
Bom dia amigo, qual seria esta mangueira exatamente, vc quer dizer a que sai do reservatorio para o bloco atras da bomba de agua?
Bom dia amigo, eu so nao kapitei qual mangueira e esta, teos neste sistema uma mangueira que sai do rezervatorio para o bloco do motor logo atras da bomba espesura media e uma outra mais fina que sai do reservatorio para o cavalete de agua, no cavalete temos 3 saidas e duas delas sao para o ar quente que no caso aki nao e utilizado entao temos um junçao mangueira ligada de um lado a outro, e a mais fina e a do reservatorio e as outras duas mais grossas sao do radiador a inferior e a superior, entao qual delas vc se refere, eu entendi que vc quis dizer a mangueira que sai do reservatorio para o bloco a tras da bomba e isto mesmo?
Outra hipótese que andei pensado e que poderia ser a boba de agua pois o motor sofreu um aquecimento grande e como outro colega descreveu a cima o rotor e de plastico e quando o motor esta com a temperatura baixa ela funciona, mas quando chega a uma temperatura alta o rotor se solta rodando em falso onde a circulaçao de agua nao acontece, e talvez seja por isto que a mangueira inferior fique fria e a superior quente, mas eu gostaria de realizar o teste que vc citou assim que eu identificar a mangueira mencionada, e muito obrigado pela atençao.
Ola amigo, bom pode ate ser mas o cliente informa que trocou a pouco tempo, mas vou verificar, e porque vc acha que com o veiculo parado a ventoinha dispara normalmente e as duas mangueiras estao com temperaturas iguais e ao rodar com o veiculo por alguns Km a temperatura sobe e a mangueira inferior fica fria, parece ar no sistema nao deixando a agua circular.
Ola amigo, eu gostaria de entender o porque deste veiculo nao poder trabalhar sem a valvula um amigo ja me disse isto, para min a valvula so atua quando atinge sua temperatura de trabalho, ou seja a sua funçao e fazer com que o motor atinja a sua temperatura de trabalho mais rapido, estando fechada quando o motor esta frio e aberta quando atinge a temperatura ideal, com isto eu entendo que, com ou sem ela o motor deveria funcionar normamente, mas eu gostaria de uma explicaçao logica porque nao pode deixar sem a valvula? Amigo paulo neste caso, o radiador tem o sangrador no qual foi executado o sangramento do ar, e a tampa do reservatorio tambem e nova, e quanto a mangueira eu ja verifiquei e a fina que saido reservatorio para o cavalete realmente tinha uma obstruçao mas nao total era um pedaço de bico de plastico, eu removi mas o problema persiste, a mangueira superior esquenta normalmente e a inferior fica fria, e quanto a resistencia do ja tinha pensado nisto mas ainda nao verifiquei, este veiculo nao tem ar condicionado, paulo muito obrigado pela sua atençao, gostaria da informaçao sobre a valvula se nao for encomodo agradeço.
Reinaldo leal escreveu:
Ola pessoal muito obrigado pela colaboraçao de todos, o caso foi resolvido coloquei a valvula termostatica e sangrei o ar do sistema pelo sangrador do radiador e a manqueira fina de retorno do reservatorio, e sai para teste na rua e submeti o veiculo a altas rotaçoes peguei pesado mesmo, e tudo ok, satisteito com os teste entreguei o veiculo ao cliente para viajem, pois depois de um teste pesado como o que fiz nao acreditei que iria dar pau de novo, liguei umas 3 horas depois para o cliete que confirmou ja estar em sua cidade e que tudo estava ok.
Resumindo este veiculo nao pode ficar sem a valvula termostatica, e como o amigo Denicol descreve, sem a valvula aquece desordenadamente pois como circula com uma vazao maior de agua ela passa tao rapida pelo radiador que nao chega a trocar de calor pois com a valvula a vazao é controlada e passa mais lentamente pelo radidor dando tempo de resfriala. ;) : : :
sonene escreveu:
amigo reinaldo, bom dia. o assunto è complexo mas vamos tentar explicar.
desde o lançamento dos passats chevetes que o sistema de arrefecimento
trocam agua entre motor x cabeçote na fase fria.aquceu valvula se abre e o
ciclo se completa.
as vezes nos aparece casos em que temos que retirar a valvula termostatica
p/ testes nao tem outro jeito, ai è que vem o detalhe.sempre que tenho que
proceder nestes testes estanco aquela mangueira intermediaria, a agua
forçosamente tera que circular entre motor x radiador. faça isso se nao
aquecer voçe nao tem problemas no sistema ( este procedimento è para devidos
testes, se for colocar valv. termostatica libere a mangueira intermediaria)
dependendo do estado em que resida se ficar sem valv. nao teras problemas.
( o nosso amigo canal là no rio grande do sul com essa temperatura negati-
va nao tem jeito, tem que colocar valv.)
montei muitos motores de kombi diesel fazia isso e nunca tive problemas de
super aquecimento.Boa essa Sonene, ontem a tarde(17/07/10)foi a tarde mais fria da última década aqui no sul, não passou dos 4 graus, ai vcs imaginem como é difícil trabalhar, fica tudo mais difícil, mas vamos a luta, quanto a trabalhar parado e na rua, a questão é que na rua o sistema trabalha em carga maior, ou seja o motor é forçado muito mais, consequentemente, a tendencia da temperatura é se elevar, exigindo mais do sistema de arrefecimento, e quando ele está praticamente no limite, na rua(em carga) ele irá mostrar que não esta bem o suficiente para suportar.
Caro reinaldo, esse motor nao pode ficar sem a valvula termostatica, coloque original, sangre retirando o sensor de temperatua, se tiver sangrador no radiador, abra, retire todo ar, verifique as mangueiras finas entupimentos, tambemverifique a tampa do reservatorio, se tiver duvida, troque, coloque aditivo, pelo menos 2 lts de radiex rosa, pois esse sistema trabalha bem quente. Se o ventilador for de 2 velocidades, com ar condicionaro, verifique o resistor da primeira velocidade. ok. boa sorte. paulo
Nao e pelo motivo da agua passar muito rapido pelo radiador(colmeias finas)e sim porque com a valvula fechada a agua circula so no motor,quando abre libera a passagem ao radiador e fecha uma outra,forçando a agua ir ao radiador,carros que possuem carcaças de valvulas com varias passagens de agua,dificilmente trabalharam normal sem a mesma,palios 16v. que o diga
Na oficina que trabalho faço eletrica e injeçao,parte mecanica fica ao lado,um colega mecanico da mesma oficina recebeu uma currier fervendo,testou radiador,retirou a valvula,mesmo assim aqueceu,resolveu tirar cabeçote,testado,trocado junta,entregou o carro e no outro dia retornou aquecendo.Jogaram a culpa na parte eletrica,revizei e tudo ok.Como tinha aprendido aqui no site,coloquei a valvula termostatica e o cliente ta feliz ate hoje.Ha carros que a valvula exerce 2 funçoes :
Colega coloque uma valvula termostatica nova e original e tambem uma tampa do reservatorio de expanção , a valvula vc ate pode colocar uma paralela uma mte ou uma waler ,agora a tampa colega não coloque paralela não,fiquei quase maluco um vez exatamente em um courier 1.6 rocam por causa da tampa PARALELA,coloque uma não é carro é quase o peço de uma paralela!!
Vai resolver seu problema!!
muito bom esta ai uma raçao de nao economizar
se fuciona , é assim que tem que ser ,com valvula
>Nao e pelo motivo da agua passar muito rapido pelo radiador(colmeias finas)e sim porque com a valvula fechada a agua circula so no motor,quando abre libera a passagem ao radiador e fecha uma outra,forçando a agua ir ao radiador,carros que possuem carcaças de valvulas com varias passagens de agua,dificilmente trabalharam normal sem a mesma,palios 16v. que o diga
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issu aee amigo, minha dica eh simplesmente q prestem atençao nas mangueiras e galerias de cada caso, de onde vem e pra onde vao, tive problemas com o marea 1.8 e agora com essa courrier, e sempre msm coisa, pessoal capa a valvula e ae q a coisa fica feia msm. no caso do marea eu tive como isolar a mangueira q fazia o retorno pro bloco, mas nessa courrier o corpo q passa a agua eh mt grande pra isolar, sem chance de deixar sem a valvula...
vale lembrar q no meu caso contin uo com ele esquentando pacas, mesmo com a valvula nova, mas graças aos amigos do forum tenho a bomba pra verificar amanha, pois eu desconhecia o fato dela se soltar quando em alta temperatura....
vlw pessoal, belo trabalho...