Fiz esta pergunta ontem ao canal via MSN e disse a ele para pensar como é possível, ele num entrou ainda no MSN me dizendo se teve ou não alguma Comclusão .
Quem já trabalhou em conssecionária FORD sabe o PDS assim como WDS faz um teste de equilibrio volumétrico. Consiste em dar a partida ao veículo por 15 segundos o pds bloquei bico e bobina e te dá um balanço dos cilindros. Vc pode tirar o cabeçote e vai estar lá a junta queimada nos cilindros que ele acusou!
Só que lá em Camaçari os engenheiros com o IDS mediram a taxa de compreção de um Fusion depois mediram com o relórgio Valores parecidos mas o engenheiro disse que do IDS era mais preciso eram 3 dias de curso fiquei com aquilo na cabeça .... seria pelo Map ? então deixo no AR a VCs pois a resposta me foi dada no dia seguinte... Um cazo bom de se pensar e que segundo o Engenheiro na Formula 1 a taxa de compreção é medida assim com Equipamento de Diagnóstico .
Vamos lá pessoal pensem a resposta é plausivel !
Respostas:
Justificando meu comentário sobre o Mustangue na exposição de Paranavaí,que talves possa levar a um mal entendido. São Nunca é o apelido do Robsom da Paranavel concessionária Ford da cidade ele trouxe a F250 Big Fort para uma exposição assim como deve ter sido dele a idéia do mustangue, pois se fosse pelo Carlão vc deve saber Jhoni Walker " O Irmãozinho dinheiro num dá em árvore " Do mais o Moura continua chupando dedo . e ficando rico
cafb escreveu:
Valeu Fardin.
Como é um recurso do fabricante do veicúlo fica mais facil para eles fazer gerenciamento e testes sobre o motor de sua fabricação.
Agradeço teu empenho em trazer as novidades automotivas para mim e colegas do forum.
Abraço.
JOHNNCoisas de SÃO NUNCA KKKKKKIE WALKER escreveu:
E O NOVO FORD MUSTANG QUE ESTAVA NA EXPOPARANAVAI 2010 FICOU NA CIDADE : :
O Teste de Equilibrio volumétrico (dado em porcentagem) é comun em alguns equipamentos da Linha Ford WDS PDS . O WDS possui até um transdutor para ser colocado no orificio da vela.Para a medida de pressão do cilindro.
Mas lá o Eng. Mediu a compressão via diagnose segundo ele com um software incorporado ao IDS. e me dusculpem se me expressei mal mas compressão dada Libras ou Bar, Kg ...depende da unidade requerida.Ou seja Pressão que o cilindro exerce sobre o cabeçote. O que também pode ser visto em taxa levando em conta que se é um software ele faz os cauculos facilmente com informações de capacidades volumétrica PMS e PMI.
Cafb Vale lembra que o teste somente é efetuado em veículos da marca. Portanto fica menos complicado pois o software dispõe de todas as informações necessãrias para cauculos precisos. Como é o cazo do PDS,WDS,IDS darem a marcha engrenada no ciclo de rodagem... É Simples dados de RPM VSS aliados a relação do cambio resultam no cauculo da marcha. Claro que o aparelho deve se confundir no cazo de embreagem patinhando.
Agora Vale lembra, apenas estou repassando o que me fora informado.
Que segundo eles futuramente será comun, pois na Formula 1 é feito deste modo.
chega sim ADG devagarinho chega ... A FORD já disponibiliza em alguns DNs! São Muito poucos... Mas o Quality Care oferce o recurso a alguns DNs Assim como Scanneamento via Satélite .... Acontece que como aqui a conssecionária num obedece os padrões do ISO. Mas ele tem sua Frota pago a Vista e tem suas regalias. O Cara Tem mais 9 Postos de Combustível só dentro da Cidade. Só cons Ford são 3 e o stoque é pago a vista! TEm aparelhagem de ùtimo nível! só num tem proficional! Adequadequado ! Por Cauza de Uma MERDA chamada ISO 9000 ou 14 seja lá o que for ! somente a XEROX ganha com o KS ISO !
Cafb até onde me fora informado mesmo com desgaste o teste tem precisão pois leva em conta o consumo do motor de arranque .
Qt ao comentário do ejmmotorcenter na minha opinião é uma grande pena a F1 ter banido tais tecnologias pois eram lançadas por lá e logo estavam nos carros de passeio a industria automobilistica Perdeu muito com isso. Sem Contar na Perca do nosso querido Idolo .
cafb motor carbonizado por vezes aprezentam nível de compreção plausivel .
O aparelho em questão da a taxa de compreção ...
Vale lembra que não está disponivel na DN e somente fora demonstrado lá em camaçari dentro da montadora
Jovino a disculsão era a FORD disponibiliza de Aparelho que consegue dar a taxa de compresão através da tomada de diagnóstico, somente isso pela tomada de diagnóstico sem nada mais e como o aparelho em questão IDS consegue isso ....
Sim isto mesmo pessoal ! Alto nível de conhecimento aqui no OB...
Segundo o Engenheiro da Ford o IDS analiza a queda de voltagem do motor de arranque ea velocidade dos pistôes através do sensor de Rotação ....
Vale lembra o IDS pede que vc de partida durante 15 segundos e corta pulso de bico e ignição.
Segundo o engenheiro esta tecnologia é uzada na Formula 1 até onde a informação procede eu num sei só estou repasando a informação .
WDS faz teste de equilibrio volumétrico o IDS faz teste de compreção
Caramba passei uma noite inteira martelando isso... só descobri no outro dia e quase nimguém dá uma opinião ....
Não Denicol o IDS determinou a taxa de compreção de um Fusion 0 KM em Camaçari dentro da montadora embora não seja fabricado no brasil o Engenheiro estava nos demonstrando novas funções do PDS e falando sobre novas tecnologia. Foi o último curso presencial da FORD hoje eles mantém o treinamento via internet não fazem mais cursos presenciais é tudo ONLINE e a cada 2 meses vem o pessoal do quallity Care na DN ficam uma semana avaliando o conhecimento dos reparadores...
Eu fiquei Martelando isto a Noite toda ! de onde Viria a tal Informação qd foi no outro dia o Engenheiro me explicou a coisa mais óbvia possível !
mas é uma questão que num vem a cabeça
SIm Marcelo mas como ? de onde o Scanner busca a informação para determinar a taxa
Não só Equipamento de diagnóstico foi utilizado .
Somente Tomada de Diagnose e mais nada
vale a pena refletir se vc ja sabe a resposta vale a pena fazer todo mundo pensar e postar aqui suaas conclusoes .estamos atentos as respostas e botar a cabeça a pensar . blz
só pode ser pela vela!a tensao que a bobinam envia é menor em um cilindro que tenha perda de compressao.
Outro dia por curiosidade fiz esta medição de compressão via scanner num motor mercedes 906, mas os resultados vêm em porcentagem... Fui procurar saber o por que e me foi passado que este teste na verdade faz uma comparação entre os cilindros, através da velocidade medida no sensor de rotação. Por exemplo, o cilindro com menor desgaste é assumindo como 100% e serve de parâmetro para os demais. Se isso for verdade, este teste não é assim tão preciso quando o manômetro...
Fardin escreveu:
O Teste de Equilibrio volumétrico (dado em porcentagem) é comun em alguns equipamentos da Linha Ford WDS PDS . O WDS possui até um transdutor para ser colocado no orificio da vela.Para a medida de pressão do cilindro.
Mas lá o Eng. Mediu a compressão via diagnose segundo ele com um software incorporado ao IDS. e me dusculpem se me expressei mal mas compressão dada Libras ou Bar, Kg ...depende da unidade requerida.Ou seja Pressão que o cilindro exerce sobre o cabeçote. O que também pode ser visto em taxa levando em conta que se é um software ele faz os cauculos facilmente com informações de capacidades volumétrica PMS e PMI.
Cafb Vale lembra que o teste somente é efetuado em veículos da marca. Portanto fica menos complicado pois o software dispõe de todas as informações necessãrias para cauculos precisos. Como é o cazo do PDS,WDS,IDS darem a marcha engrenada no ciclo de rodagem... É Simples dados de RPM VSS aliados a relação do cambio resultam no cauculo da marcha. Claro que o aparelho deve se confundir no cazo de embreagem patinhando.
Agora Vale lembra, apenas estou repassando o que me fora informado.
Que segundo eles futuramente será comun, pois na Formula 1 é feito deste modo.Agora sim, demorou em Fardin : : : : valeu, daqui algum tempo será disponibilizado em todos os veículos e até em nossos scanners, é o avanço da tecnologia, futuro em cima de futuro, quem diria. Cada vez mais inovador.
O Fardin explica isso, ta escondendo o jogo,rsrsrsrs, assim não vale.Você falou que era só um dia, rsrsrsrsrsr.
E ai Fardin, ta certo vamos fazer o pessoal pensar um pouco, coloquei sobre estratégias de A /F e deu resultado, o pessoal entra com o que sabe é bem interessante, quanto a sua questão, na realidade não parei muito pra pensar, rsrsrsr era dia dos pais, rsrsrsr, mas acho que deve ser pela velocidade dos pistões (rpm) e massa de ar admitidos, sei lá, acho quem tem um cálculo pro traz disso. Pois vc disse que os injetores são desligados e a bobina tb.
boa noite ,ainda não tive a oportunidade de usar um WDS, mas gostaria de fazer este teste.
http://www.mh2img.net/thumb-60521.jpg'\>
http://www.mh2img.net/thumb-60522.jpg'\>
pelo que deu para entender é com base na posição do virabrequim e com base na massa de ar que o wds consegue fazer este teste de compressão
agora fica aqui outraq pergunta,tem no mercado para venda um clone do wds,
o nome e VCM (interface chinesa)alguem por aqui já itilizou uma desta
Valeu Fardin.
Como é um recurso do fabricante do veicúlo fica mais facil para eles fazer gerenciamento e testes sobre o motor de sua fabricação.
Agradeço teu empenho em trazer as novidades automotivas para mim e colegas do forum.
Abraço.
Buzunga, dei meu pitaco agora é esperar o Fardin.
È o Fardin pode explicar melhor,mas ao meu entender para equilibrio de compressão entre cilindros é aceitavel o referido teste via scanner,mas taxa de compressão eu fico com duvidas,poís tem fatores entre motores que que não são iguais.
Um motor com taxa de 10 dá na mediçaõ de compressão(manometro de teste) 160 libras outro motor com a mesma taxa de compressão dá 210 libras.
Aí complica os neuronios do titio aqui,que já estão cansados,outros de cadeiras de rodas outros de bengala e alguns no CTI,rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
Coisas da formula 1, que não chegam até nós reparadores.
Oi Fardin.
Me referi ao caso de carbonização porque normalmente motor carbonizado tem taxa de compressão um pouco mais elevada e com esse metodo de testar pode indicar a diferença.
Mas pelo que entendi parece que o teste é para motor novo,com motor de partida sem desgastes,já com motor com desgastes já fica sem muita precisão.
Abraço.
Então dá para saber até quando motor está carbonizado.
Beleza.
Saber taxa de compressão pelo scanner nunca soube sobre isso.
Perda de compressão em relação a outros cilidros até pode.
Mas vou pensar e ver se chego a alguma conclusão
mede tudo o que vc quiser saber que esta acontecendo dentro cilindro
se as vauvulas estão abrindo no tempo certo,compressão e perda de pressão
e ate o cincronismo do motor tanto com motor em funciomento quanto na partida.
não sei se e possivel porque não conheço este aparelho e tambem não e atravez da amperagem que eu meço a compressão do motor e sim atraves de um transdutor de psi no orificio da vela.
eu uso o osciloscopio para medir a compressão e o fasamento do motor.
Super bacana.
Essa ferramenta que vcs falam não mede a taxa de compressão, mas sim mede a perda de compressão.
esse aparelho ja trabalhei com ele a 10 anos atras ou foi parecido
agora TAXA DE COMPRESSÂO so atraves de calculos matematico
ai cafb responde essa
até porq compressão (10.1) (9.1) so é possilvel com calculos matematicos ok para ser sem porcentos agora se for 220psi isso é compressão efetiva ok e isso depende de varios fatores
taxa de compressão é uma coisa compressão efetiva é outra ok
vou pensar + podeser atrveis do sensor de rotação velocidade media dos gases e do pistão
Deve haver alguma confusão com os termos usados,a compressão só pode ser medida através de um medidor ou via scaner si houvesse em cada cilindro um sensor de pressão.desconheço um motor que tenha tal coisa.
caros colega na minha oficina eu tenho mot 251 bosch e ele faz esta teste com a amperage que o motor de partida comsome da bateria.
FARDIN,OLA!
CARA NO SISTEMA CICLO OTTO EU NÃO SEI É É POSSIVEL TAL TESTI!!
MAS AGORA COM O KAPTOR.COM NOS SISTEMA PLD-ADM
O SCANER TI DA TAL OPÇÃO DE TESTI!! VIA SCANER!
E O NOVO FORD MUSTANG QUE ESTAVA NA EXPOPARANAVAI 2010 FICOU NA CIDADE : :
caro fardin veja como é as coisas isso já é velho,mas só hoje nos tamos tendo contato com essa tecnologia tá lenbrado da williams que mansel pilotava em 92 ela usava motor ford coswort e eles já tinham essa tecnologia que em corrida podiam verificar a compreção de cada cilindro e depois sanar oproblema,o carro só faltava falar aquele da suspenção eletronica.
eu li uma reportagen sobre esse carro da williws era o grande sonho de nosso grande senna mas os chefoes da f1 nofinal de 93 aboliram grande parte da tecnologia que esistia para igualar as outras equipes que o preço foi a ida de senna para ecelerar no ceu. um abraço fardin
muito profissional este topico,
nao esperava tanto!
eu vou reler tudo novamente.bem notório.
caros colega na minha oficina eu tenho mot 251 bosch e ele faz esta teste com a amperage que o motor de partida comsome da bateria.