angry: Ola pessoal!
Um corsa sedan 1.0 VHC sistema multec H..
O nosso amigo aqui ta bebendo um pouco, detalhe velas e sonda com fuligem ofuscada e seca devido a mistura estar pobre...
Marcha lenta boa embora um impercepitivel vibração em relação a mistura, pega bem, anda bem também da umas falhadinhas bem de leve mesmo em baicha velocidade..
Parametros irregulares
Map 1850 a 2012 mv
Sonda 52 a 41 mv
Mistura a longo e curto prazo Alto fora dos parametros ideais
tps 454 mv
bomba de combustivel 4 bar retorno ok. Só para lembrar regulador interno no tanque.
Pecas usadas boas foram trocadas para teste...
Sonda, velas cabos e bubina, map sensor de temperatura da injeção, tps e egr.
Observacões: Motor de passo, sincronismo do motor, roda fonica, presão e vazão dos cinlindros,bicos todos ok.
Detalhe: é dificil acontecer mas as vezes da uma ocilada na marcha lenta e tudo volta ao normal, permanece por uns 15 minutos e depois volta tudo de novo o problema.
Se alguém quiser compartilhar experiencia com esse defeito fiacrei muito grato.
sem mais ....
Respostas:
O ciclo otto resolve isso, sonda e velas estão em conflito. E olha que estou acreditando mais nas velas.
Eu acho a pressão de trabalho alta 4 bar??
verificar as velas e cabos de velas
A pressão é 4bar mesmo
porr..................
E ai amigo defeito intrigante mas qual a soluçao? Voce pode me ajudar,ou me indica alguem ,por favor.
egr....onde...?
velas carbonizadas mas ta pobre a mistura...?
e eu com sede...!rsrs
Elbio ou Raquel? De qualquer forma, há um erro de interpretação nos valores dos testes.
Meu amigo neste sistema a bomba trabalha com 3bar e linha pressurizada,verifica o tempode injeção tambem.
Meu amigo neste sistema a bomba trabalha com 3bar e linha pressurizada,verifica o tempode injeção tambem.
A presão de trabalho é 4 bar mesmo, informação correta...e as velas ja eram novas BR6ES, mesmo assim coloquei um jogo que eu tenho para teste, junto com cabos e bubina...agora conferi o cicllo otto, ponto de correia, vazão dos cilindros comando zerado roda fonica, carro com 40.000 km rodado ta tudo em ordem, tem potência quanto as velas é dificil dar pau nas 4, pois os quatro cilindros estão com as velas carbonizadas, tem um defeito, por isso que estou pedindo a ajuda dos colegas do ramo, faltou algum detalhe no ponto de vista dos senhores, que faltou dar uma avaliada em relação ao defeito.
até mais.
problema é que você esta equivocada, o carro na verdade esta com mistura rica e não pobre como você falou. Essa tensão da sonda esta errada, acredito ser defeito nela, pois esta deveria estar marcando mistura rica, acima de 800 milivolts. Se você colocou sonda que não fosse NTK ou Bosch esquece, coloca uma dessas marcas. Sonda MTE nem pensar. SE der certo sobe minha popularidade clicando na mãozinha verde ai do lado logo acima.
Ps. Vc tem que se apresentar corretamente aqui, nome de oficina, local e etc. Pois vc entra no seleto rol dos reparadores que efetivamente se ajudam.
Quando eu bato na tecla sobre ciclo otto é porque este permite ao menos direcionar o diagnóstico para a real causa do problema. Veja que é a mistura rica que deixa o excesso de fuligem e não mistura pobre. Eu estou te orientando para possível causa ser a sonda lambda porque essa tensão de 55 milivolts é mistura pobre, desta forma ela não esta lendo corretamente o oxigênio na descarga, pois de outra forma deveria registrar valor em torno de 800 milivolts ou mais. Use sonda somente NTK ou Bosch, pois as outras marcas muitos já colocaram, eu mesmo já usei, e sequer funcionaram.
Como fica o motor no vacuometro?
Verifique aterramentos,consumidores ligados,ventilador,ac,limpador,multimetro em volts ,cabo preto do mult. no - da bat.e pos. do mult. na carcaça do motor ou carcaça da sonda,leitura aceitavel menor que0,30v.
O Junior está corretissimo.
Se a vela esta cabonizada a sonda tinha que estar trabalhando com leitura alta. Portanto está nela o defeito. Verifique melhor a própria sonda e seu chicote.
boa noite dona raquel, me diga uma coisa; ja´ferificou a qualidade
do combustivel? equanto a possibilidade desta central ter sido
chipada?:
Olá a todos, por coincidência entrou um celta com o mesmo sistema de injeção deste corsa 1.0 VHC, e instalei essa sonda no celta funcionou normalmente, ocilava de 350 a 120 mv corrigindo belezinha.
Quanto a combustivel o proprietário relatou que ja tentou varios postos e nada adiantou mesmo assim fiz o teste e tava com 18% de mistura consideravel.
Quanto a chipes no módulo esse é hibrido, mais sei também que da para mudar o tempo de injeção e avanço de ignição, o proprietario tem o carro desde zero KM e nunca fez tal conversão.Porém o carro retorna na oficina semana que vem muito agradecido a todos por suas respostas tenho a certeza que vou encontrar esse defeito e compartilhar com vcs essa experiencia enquanto isso se quiserem debater mais sobre o assunto sera muito prazeroso muito obrigado...
certa vez chegou um assim com t-i la na lua somente o t-i
detalhe, estava remapeado...!
filme e coloque ai no youtube p/ nossa equipe resolver
mais ou menos assim com os valores todos em tela...!
http://www.youtube.com/watch?v=QOQEkiEGD58
falou mutley quando o carro voltar vou tentar fazer isso valeu kkkk.
Aterramento????
Ps. Sonda tem que ser NTK ou Bosch.
check todos os aterramentos relacionados a injeção.Check o aterramento do motor lataria,etc
olha amigo eu sou estou votando ao forum ,agora mas liche os ateramentos
e de uma volta com o escaner conectado
VHC tem velas específicas para esse motor.:
OK Grato pela atenção...
Tenho sim as velas especificas para esse modelo VHC ele é somente gasolina velas NGK BR6ES vou dar mais uma verificada nos aterramentos só estou no aguardo do veiculo retornar, mais sabe oque que é, se ocarro estivesse sem condições de rodar já estaria aqui o carro mais ta dando para rodar então é tipo assim hora que der eu levo .....descobrindo este defeito vou postar aqui para os amigos...
Saudações a todos ....
O danadinho voltou vou passar uns parametros.
Pressão no coletor 27 KPaA
17% Ajuste longo combustivel
Presão do A/C Zero ( KPA )
Sonda minimo 39 maximo 99 MV Ao disparar a ventuinha Sobe para 142 MV
Sem avarias Gravadas...
No vacuometro Hora ta bom hora esta ruim, deicha eu explicar:
Quando bom O manometro indica uma leitura entre 17 e 21 pol Hg em marcha lenta...
Quando Ruim O Aparelho indica uma leitura estavel entre 14 e 15 pol hg quando o mesmo esta sendo acelerado, isso na tabela indica ignição atrasada,
queria saber oque meus amigos podiam comentar a respeito pois em relatos anteriores ja verifiquei bastantes itens e nada pude encontrar. sem mais
Na tabela diz outras possibilidades além de ponto atrasado, neste caso vocô deveria verificar cada uma delas.
Desculpem esqueci de mencionar, como eu avia dito em posts anteriores vez em quando da uma ocilada O vacuometro apontauma leitura entre 17 e 21 polHg com motor em marcha lenta que é normal e quando fica ruim o ajuste curto de combustivel vai para 39 e quando ta bom fica em zero.
Ola raquel bem primeiramente eu encontrei erros nao sei se na sua grafia
como vc disse o carro ta bebendo mas dps disso vc ja diz que as velas e a sonda estao com fuligem devido a mistura estar pobre ?se o carro esta bebendo entao a mistura deveria estar rica nao e isso ja checou a equalizacao dos bicos injetores a vazão , estanqueidade . quando vc fez o teste com a outra sonda que vc tambem disse que colocou era original ??
e pelo menos de acordo com os parametros que vc nos passou a sonda nao presta o tps ta muito alterado ,coisa que pode ta ocasionando alto consumo e oscilação de marcha lenta ,e o sensor mas tambem esta pessimo tem certeza que conferiu a pressão e vazão dos cilindros conferiu se nao esta vazando pela EGR ...
espero ter ajudado e aguardo resposta
abracos
ola fresh boader sera que da para vc deichar o seu numero de telefone para me dar uma força, muito grato rr.ribas@hotmail.com.
OLA RAQUEL. GOSTARIA DE TE AJUDAR E PARA ISSO PRECISO DE UMA INFORMAÇÃO.
TÉM COMO ME INFORMAR:
SE O TEMPO DE INJEÇÃO DOS BICOS ESTÃO DENTRO DOS PARÂMETROS.
A LEITURA DA SONDA COM UM MULTÍMETRO.
PELA SUA INFORMAÇÃO QUANDO ACIONA O VENTILADOR A LEITURA DA SONDA VAI PARA 142 MV E A LEITURA MÍNIMA É 42 MV E MÁXIMA 99 MV. OBSERVE QUE A LEITURA DA SONDA DEVE ESTAR ENTRE 0mv E 900mv SENDO ASSIM A SUA LEITURA MAIOR (142mv) ESTARIA AINDA MARCANDO MISTURA POBRE, COM ESSA LEITURA A UCE AUMENTA O TEMPO DE INJEÇÃO.
COMO VOCÊ DISSE QU JÁ TESTOU OUTRA SONDA (NÃO SEI SE É NOVA) E SABENDO QUE ESSA SONDA É DE UM FIO E O ATERRAMENTO DELA É FEITO PELA ROSCA DA SONDA, CONVÉM VERIFICAR O EFICIÊNCIA DO ATERRAMENTO DA DESCARGA VISTO QUE ESSA É PRESA À CARROCERIA DO CARRO POR BORRACHAS. DEVE HAVER UMA MALHA DE ATERRAMENTO NÃO DESCARGA SE NÃO HOUVER COLOQUE UMA.
DEPOIS ME RETORNE SE O PROBLEMA FOR SOLUCIONADO OU NÃO.
ABRAÇOS E BOA SORTE.
Ola Expert Boarder Em primeiro lugar muito grato pela sua boa vontade,
coloquei um fiu direto do - da bateria na rosca da sonda e nada, vou te passar os parametros.
RPM 917 ideal 800 a 1000
TMP.AR.ADM 50C° IDEAL 20 A 70
TMP.LIQ.ARRE. 98 IDEAL 80 A 110
TENSÃO DE BAT 13,3 VOLT IDEAL 12 A 15
POSIÇÃO BORBOLETA 454 MV IDEAL 100 A 1,100
PRESÃO NO COLETOR KPA 46 IDEAL 30 a 50
PRESÃO NO COLETOR MV 1,9 IDEAL 1 A 2
PRESÃO DO A/C KPA 0 IDEAL 280 A 1,200
SENSOR O2 52 A 62 AS VEZES TRAVA NO ZERO IDEAL 50 A 950
AJUSTE A LONGO PRAZO 17 IDEAL -15 A 15
AJUSTE CURTO PRAZO 39 IDEAL -15 A 15
VACUOMETRO LIGAR O MOTOR 450 MMHG EM MARCHA LENTA E VAI CAINDO REGULARMENTE ATÉ 350MMHG AI FICA, pela tabela de vácuo o mesmo apresenta valvulas queimadas, retirei o cabeçote retifiquei completo, foi inútil.
Quanto a sonda que coloquei para teste pode acreditar instalei ela hoje em um celta e ta perfeita corrigindo constantemente.
troquei todos os sensores e atuadores com bomba regulador de presão interno ao tamque, com cabos velas e bubina e nada também testei a compressão com o aparelho de vazão de cinlindros que é mais garantido e nada .
minha duvida porque a sonda esta indicando mistura pobre e pela queima das velas é certo que a mistura esta rica? aterramentos em ordem sera que é o módulo de injeçãosó não troquei ainda porque não tenho um.
As vezes da uma incrementada na marcha lenta e a sonda começa corrigir em torno de 350 a 100 mv, o ajuste a curto prazo vai para 0, o vacuometro passa a trabalhar em 450mmhg direto ai desligo o motor e ligo novamente e começa tudo de novo.
Espero ter sido claro desta vez muito obrigado a todos...
Raquel helena`: já resloveu o problema..
RAQUEL COM CERTEZA O SEU PROBLEMA ESTÁ NO SINAL DA SONDA, VERIFIQUE O CENECTOR DA MESMA, E O CHIOCOTE ATÉ A UCE E TAMBÉM A PRÓPRIA TOMADA DA UCE.
SE TUDO ESTIVER CORRETO A FALHA PODE ESTAR NA PRÓPRIA UCE.
TENTE DESCONECTAR O CHICOTE DA SONDA, E LER OS SINAL DELA DESCONECTADA DA UCE, DURANTE O TESTE TAPE UIM POUCO A ENTRADA DO CORPO DE BORBOLETA E VEJA SE O SINAL DA SONDA ALTERA. DÊ TAMBÉM ALGUMAS ACELERADAS RÁPDAS E OBSERVE O SINAL, ELE TEM QUE OSCILAR ENTRE POBRE (ABAIXO DE 450mv) E RICA (ACIMA DE 450mv)
OBS. ME INFORME TAMBÉM A TENSÃO DA BATERIA COM TODOS OS CONSUMIDORES LIGADOS.
BOA SORTE.
MAIS UM DETALHE:
MEU NOME É
CLAY W EMERICK.
ABRAÇOS.
Esta pressão de 4bar estar alta verifique se alinha estar livre e a flata caso esteja livre vc terar de retirar o cabeçote ja tive um parecido
Olha pode ser o UC
Ainda não resolvi. hoje ta vindo uma UC que consegui emprestada vou colocar para ver só pode ser ela.....
Ok ... Eu peguei um defeito assim e era UC mesmo...
Bom dia pra vc
OLÁ RAQUEL, ESTAMOS AGUARDANDO O RESULTADO DO SEU TESTE, BOA SORTE.
amnigo elhe os aterramentos,o alternador se esta normal,e tambem poderia trocar cabos e velas por novos.me responda
a pressão da bomba da bomba tá muita alta, a pressão e de 2,9 a 3,1 bar
olhe o regulador
meu amigo pelo geito tem uma entrada de ar falso na sua admissão.
Galera tem um post sobre esse defeito, que ja foi resolvido
o defeito era a central eletronica valeu...
VALEU
Ola,minha senhora seu carro esta com valvula termostatica?Sem ela aumenta o tempo de injeçao consumindo mais combustivel,quanto a pressao da bomba essa pressao descrita e para veiculos flex,nao para veiculos a gasolina sendo adequado 3 bar de pressao,se houver valvula termostatica,subistitua a bomba.
Fala ai joe este veiculo é 16v pois se for vou rasgar alguns manuais que tenho aqui kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, este topico é hilario, e olhem a data do mesmo : fui.
Raquel qual o ano deste corsa, motor é gasolina ou Flex, pois a central Multec H tem em ambos os carros. Caso ele possua um motor Gasolina a vela está correta BR6ES ou BR6ES-D, mas caso seja Flex a vela correta seria BR8ES ou BR8ES-D, com grau térmico totalmente diferente.
Raquel, sei que todos os colegas ja falaram, mas vamos la.
Testa esta central que vai vir para você, e se não resolver testa os bicos do carro e o tempo de injeção, como também ja comentaram.
A um tempinho atrás peguei uma courrier que tinha o mesmo problema, velas carbonizadas, alto consumo de combustível, só não resolvemos o problema co veículo pois a loja onde o cara comprou o carro, recusou-se a pagar a manutenção do cabeçote, que estava com uma trica para dentro do coletor de admissão, o que não afetava a compressão dos cilindro, mas elevava muito a pressão do coletor.
Nas suas respostas não pude ver se você verificou entradas de ar, se verificou peço desculpas, se não, testa isso também.
E não esqueça de postar a solução quando achar, estamos todos realmente intrigados com esta falha.
Não amigo, este é 8V, fica com os manuais, não rasga não.:) >Fala ai joe este veiculo é 16v pois se for vou rasgar alguns manuais que tenho aqui kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, este topico é hilario, e olhem a data do mesmo : fui.
Uma dúvida, este tópico foi aberto a 5 anos atrás, o problema está até hoje no carro? não teve solução fizeram o que, jogaram o carro no ferro velho?
Amigo este é 8v não joga foram os manuais não.
>Fala ai joe este veiculo é 16v pois se for vou rasgar alguns manuais que tenho aqui kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, este topico é hilario, e olhem a data do mesmo : fui.
Ta, mas vem cá, alguém por acaso sabe qual foi a solução do defeito deste carro, ou ele anda tomando todas até hoje.
Fizeram o que, a central deu certo, jogaram o carro no ferro velho?